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조선까를 반박할 수 있습니까? 질문과 답변



권력 유지를 위한 처절한 사투, 부정부패의 온상 따라서 조선 500년의 역사는 쓰레기다. 조선까가 생각하는 건데 이것에 반박할 수 있는 분. 이런 말 한 본인은 조선의 역사를 잘 안다고 자부합니다.

덧글

  • 신시겔 2013/01/12 21:15 # 답글

    권력 유지를 위한 사투와 부정부패가 동시대에 조선에만 존재했다면 그런 말이 나온 것이 이해는 갑니다.





    그렇지 않으니 문제죠.
  • 파랑나리 2013/01/13 22:01 #

    그러게요.
  • shift 2013/01/12 21:35 # 답글

    어짜피 어느나라든 저꼴나. 무슨 조선에서만 저지랄났다고 생각하지
  • 파랑나리 2013/01/13 22:01 #

    잘 생각해보면 불공정한 생각입니다.
  • 비로그인엘지팬 2013/01/13 03:53 # 삭제 답글

    권력유지를 위한 처절한 사투는 현대 민주주의국가 어느나라에서도 볼수있는 현상임.단 그 사투에 모습이 평화적인 선거라는것으로 결정되니 사투로 안보이는것이고.동서고금 그 어떤 국가라도 벼슬과 감투자리는 한정되어있고 하고픈놈은 많으니 권력사투란것은 부족민 스무명있는 저어기 아마존 촌락에서도 볼수있는 현상임.아무리 조선이 당쟁이 심했다한들 조선에 당쟁은 그 여파가 철저히 양반관료층을 벗어나지못했음.많은 조선까들이 신주단지처럼 모시는 일본만 하더라도 전국시대 역시 그 본질은 열도에 권력을 잡기위한 투쟁일지언대 이것은 무사같은 사족집단뿐만 아니라 일반백성까지 끌고들어가는 처절한 사투였음.반면 조선은 환국이니 사화니 해도 화를 입는건 양반계층뿐이지 양민들과는 별 상관없는 이야기.그리고 부정부패역시 전근대국가에서는 흔히볼수있는 일.인민이 위정자를 감시.견제할수 없는 비민주적 신분제국가에서 관료에 비리는 막을수가 없음.물론 군주는 신료들의 부정부패를 용납할 생각이 없어도 군주는 그것을 모두 막을 힘이 없음.
  • 파랑나리 2013/01/13 22:18 #

    일본과 비교를 해보면 답이 나오는데 말이지요.
  • Real 2013/01/13 15:11 # 답글

    조선만이 아니라 어느시대이든 어느 나라이든 똑같다는걸 모르는것이지요. 조선을 깐다고요? 그야말로 식민사관에 물든것밖에 안됩니다. 비판은 물론 나오죠.. 어느 역사 시대를 평가하는데 비판이 없을까요? 하지만 그것만 보면 수단때문에 목적을 망각하는 것밖에 안될겁니다. 조선이 없었다면 지금 우리가 쓰는 문자부터 시작해서 여러 문화유산을 무엇으로 설명할수 있을까요? 우리가 자랑하는 고조선-부여-발해-고구려는 저런게 없었을까요? 스스로 조선을깐다는거 자체가 일본이 만든 식민사관+자학사관을 기초하는 일입니다. 식민사관을 만들면서 일본은 조선을 매우 편협하고 극단적인 부정으로 묘사했지요. 그것을 잘 살펴야죠.

    외세+내부분열로 멸망한 고조선-고구려-발해-부여와 똑같은 케이스인 조선은 뭐가 다를까요?
  • 암호 2013/01/16 12:34 # 답글

    최소한 이순신같은 존재(요즘 들어서는 소헌세자와 민희빈 강씨도 포함되어야 하는 것으로 생각됩니다.)를 격하하면서, 까는 것은 반대를 위한 반대 밖에 더 설득이 안 되지요.
    빠는 것도 까는 것도 기준이 일어야 도움이 되는데, 그건 인생 헛 살았다는 뜻이겠죠.
  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:07 # 삭제 답글

    이성계 쁘락치 새끼가 뭘 잘했다고 ~
    부정부패뿐만 아니라 개국당시 왕씨고려 20만을 통째로 학살하고
    수십만 대기근을 여러번 일으켰으며
    민자영 이 개 씨발년이 일제에게 사주해서 수십만의 동학도를 학살했는데
    이씨조선왕조 이새끼들이 쳐 한 짓거리가 잘한 짓입니까?
    게다가 세종이 혼자서 다 만들었다고 물고빠는 한글의 기원도
    고대 단군조선때 을보륵이 창시한 가림토에서 비롯된건데
    왜 이씨조선만 유일 조선이란 식으로 떠줘야 되나요?
    이씨조선이란 이런 나라입니다!
    자신들만 유일한 한민족 국가라면서 개중국을 뼛속깊히까지 흠모한
    간첩왕조가 이씨조선입니다!!!
  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:07 # 삭제 답글

    이성계 쁘락치 새끼가 뭘 잘했다고 ~
    부정부패뿐만 아니라 개국당시 왕씨고려 20만을 통째로 학살하고
    수십만 대기근을 여러번 일으켰으며
    민자영 이 개 씨발년이 일제에게 사주해서 수십만의 동학도를 학살했는데
    이씨조선왕조 이새끼들이 쳐 한 짓거리가 잘한 짓입니까?
    게다가 세종이 혼자서 다 만들었다고 물고빠는 한글의 기원도
    고대 단군조선때 을보륵이 창시한 가림토에서 비롯된건데
    왜 이씨조선만 유일 조선이란 식으로 떠줘야 되나요?
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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:07 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:07 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:07 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:07 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:08 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:08 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:08 # 삭제 답글

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  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:08 # 삭제 답글

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    자신들만 유일한 한민족 국가라면서 개중국을 뼛속깊히까지 흠모한
    간첩왕조가 이씨조선입니다!!!
  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:08 # 삭제 답글

    이성계 쁘락치 새끼가 뭘 잘했다고 ~
    부정부패뿐만 아니라 개국당시 왕씨고려 20만을 통째로 학살하고
    수십만 대기근을 여러번 일으켰으며
    민자영 이 개 씨발년이 일제에게 사주해서 수십만의 동학도를 학살했는데
    이씨조선왕조 이새끼들이 쳐 한 짓거리가 잘한 짓입니까?
    게다가 세종이 혼자서 다 만들었다고 물고빠는 한글의 기원도
    고대 단군조선때 을보륵이 창시한 가림토에서 비롯된건데
    왜 이씨조선만 유일 조선이란 식으로 떠줘야 되나요?
    이씨조선이란 이런 나라입니다!
    자신들만 유일한 한민족 국가라면서 개중국을 뼛속깊히까지 흠모한
    간첩왕조가 이씨조선입니다!!!
  • 이성계 박멸 2016/05/26 18:08 # 삭제 답글

    이성계 쁘락치 새끼가 뭘 잘했다고 ~
    부정부패뿐만 아니라 개국당시 왕씨고려 20만을 통째로 학살하고
    수십만 대기근을 여러번 일으켰으며
    민자영 이 개 씨발년이 일제에게 사주해서 수십만의 동학도를 학살했는데
    이씨조선왕조 이새끼들이 쳐 한 짓거리가 잘한 짓입니까?
    게다가 세종이 혼자서 다 만들었다고 물고빠는 한글의 기원도
    고대 단군조선때 을보륵이 창시한 가림토에서 비롯된건데
    왜 이씨조선만 유일 조선이란 식으로 떠줘야 되나요?
    이씨조선이란 이런 나라입니다!
    자신들만 유일한 한민족 국가라면서 개중국을 뼛속깊히까지 흠모한
    간첩왕조가 이씨조선입니다!!!
  • 까든말든(kang) 2017/01/20 22:04 # 삭제 답글

    그런데 이성계가 세운 '조선' 이라는 나라는 어떤면에서는 현 우리나라의 틀을 만들어 놓은 국가라고 할 수는 있지만, 대안을 만든 국가가 아니다. 무엇보다 하나의 철학, 사상을 맹신하고 그대로의 실천을 (물론 초기에는 그러지 않았지만 날이갈수록)따를 것을 요구하는 것이 사실은 현 북한이나 과거 공산주의 국가들이 지도자 개인숭배하고 그들의 사상을 따르는 것이랑 크게 다를게 없음.. 그리고 무엇보다 중국을 상국으로 섬기면서 우리나라를 그곳에 종속시키려 하고, 모든 것이 중국에서 나왔다라는 잘못된 관념을 만들어낸 것도 조선왕조 라고 본다. 그리고, '좋은 쇠로 못을 안만드는 국가' 가 조선이다.. 물론 고려시대 때도 그러한 경향이 있었지만, 조선시대 때 주자학과 인간의 도리와 관계만 중시하게 되고, 그것을 만민과의 화합과 덕이 아닌 지배층들의 사리사욕에만 써버려서 나라를 발전시키는게 아닌 자신들의 사익만 챙기게 하는 결과만 만들었다는 점이크다. 무슨 국가가 대대적으로 뭔가를 하려는데 반대하는 세력이 계속 가로막냐? 그러니까 군주도 재 정신이 아닐 수밖에. 그리고 현재의 우리 역사를 깎아 먹는데 한 몫한 놈들도 사실은 조선 떄 나왔다. 물론 신라 때 부터 그렇게 되어버렸지만 말이다. 신라가 반도를 먹어버리면서 고구려 백제의 기록이나 문서를 싸그리 없애 버렸지.. 그에 덩달아서 일본도 그 이전의 도래계 씨족들 족보들을 싹 다 몰수해서 폐기해버렸지... 그리고 김부식은 신라에만 메달려서 고구려와 백제에 대한 표현을 별로 안좋게 해놓은 것은 물론이고, 당해먹는 내용만 써먹지..(하긴 김부식 이놈 정신상태부터가 작은놈에게 강하고 큰놈에게 빌빌기는 놈인데 뭘 더 말해?)

    우리가 흔히 말하는 세종대왕이라는 자도 문화적, 민생적으로는 그나마 안정을 시켰을지 일시적으로 발전이라도 시켰을지는 모르겠지만,
    우리민족의 정신을 파괴하는데 공헌한 임금이 아이러니 하게도 세종이기도 하다.
    참고로 '세종 때문에 조선 못까는 놈들이 있다.' 라고 하는 글이 댓글들 보니까 있던데 그 이유가 무슨'한글' 때문이라고?

    잘 듣거라. 훈민정음을 최종적으로 만든 사람은 세종대왕이 아니라 신미대사 란다.
    그가 쓴 <원각선종석보> 라는 석가모니의 계보(석보는 부처의 계보를 뜻한다.)를 썼을 때가 1438년 인데, 이미 이 저서에 훈민정음에 나오는 글들이 다 쓰여있었단다. 그리고 무슨 집현전 학사들이 한글만드는데 공헌했다? 세자들이나 공주가 공헌했다? 다 근거가 없는 소리다. 집현전 학사들도 그런 '새로운'(그들에게 있어서는. 사실 전혀 새로운 것도 아닌데)문자를 만드는데 참여도 안했고, 오히려 그것을 보고 신기해 하며 세종을 우러러 보았다는 대목이 훈민정음 서문을 보면 나온다. 즉, 훈민정음을 만드는데 집현전 학사들은 아무것도 안했다는 것이다. 그리고 신숙주가 써놓은 서문부분을 보면, 세종이 집현전 학사들에게 명을 내리기를

    "그대들은 그동안 새 문자를 만드는데 음과 뜻과 그밖의 사물들의 명칭 등을 찾는데 나태했다. 그리하여 이번은 용서를 해주니 사물의 명칭, 호칭, 그밖의 뜻과 음들을 널리 찾아가지고 오거라."

    그런데 여기서 어떤 인간들은 무엇을 근거로 신미대사가 훈민정음을 만들었느냐고 말할 거야.
    일단 첫번째 근거는 내가 위에서 언급한 <원각선종석보>라는 신미대사가 썼다는 석가모니의 계보이다.
    두번째는 <조선왕조실록>에서 <문종실록>을 보면 나오는 기록이다.

    "신미대사가 공을세우고 백성의 근본이 되고, 이승에서도 존경받을만한 자라는 명칭으로 '우복이세 혜각존자' 라는 법호를 내려주었다.'

    이런 기록이 <문종실록>에 나온다. 그런데 이렇게 된 연유에 대해서는 하나도 실록에는 기록이 되어있지 않다. 당연히 훈민정음 에도 없다. 왜일까?
    다들 알다시피 당시 지배층이라는 대신들이 새 문자를 만드는 것을 아예 반대하는데 대놓고 그것을 드러내놓을 수 있었겠나?






  • 까든말든(kang) 2017/01/20 22:25 # 삭제

    그리고 윗글에 계속이어서 쓴다.

    반박하는 사람들중 숫제 수준이 아직 낮은 사람들은 이렇게 말할지도 모르겠다. 세종은 불교를 자신의 아버지뒤를 이어서 매장시켜버리는데 공헌한놈이고, 심지어 팔만대장경까지 일본에게 넘겨주려고 했는데 결국 못넘겨 줬다고.
    그런데 그랬던 세종이 애민과 유교적 도리로써 백성을 깨우치고, 신민을 이루려고 하는것이 유학적인 관념만으로는 한계가 컸던 것이지..
    그래서 말년엔 그것을 후회하고 불교를 배척하지 않게된다.

    참고로 신미대사는 세종의 부름을 받고 학사들에게 자신의 석보에 쓰여있는 문자에 대해서 설명을 하기도 했다고 한다.

    그리고 훈민정음이 만들어지고 나서 얼마후에 신미대사의 동생이자 집현전 학사였던 김수온과 수양대군은 <원각선종석보>를 모티브로 <석보상절> 이라는 부처의 계보를 펴낸다. 세종은 이를 읽고 만족해 하면서 이를 용비어천가에 이어서 시로써 이것을 쉽게 만들어 냈는데 그 시가 월인천강지곡 이라는 부처의 계보를 풀어놓는 것이다.

    그리고 훈민정음의 자음 모음에는 불교의 원리가 숨어있다. 자음 모음이 28개이고 훈민정음이 33장으로 이뤄져있는 것이 그것이다. 33은 불교의 우주관의 수를 뜻하고, 28은 불교의 계율 수를 뜻한다.

    훈민정음 이야기는 됐고,
    세종이 역사에 무지했다는 것은 부정할 수가 없다. 물론 그 아비를 닮은 세조도 다를게 하나도 없었지.
    태종때와 세종, 세조 때를 거쳐서 대부분의 옛 고서들이 몰수 되었고, 그러지 않은놈들은 가만두지 않겠노라고 어명을 내린바가 있다.
    우리가 알고 있는 삼국사기? 사실 그것도 조선말기에 어느 허물어가는 농가에서 발견된 것이다.

    무슨 고구려 백제 신라의 조상들을 숭배하는 사당을 지으려고 하는데 이놈이 우의정인가? 암튼 정승자리에 있다는 대신 이라는 작자가 신라의 사당만짓고, 고구려랑 백제는 천자에게 반역을 꾀한다고 짓지 말라고 하는 것을 반박도 못하는 세종의 몰골을 볼 때마다 한심한 군주라는 생각이든다.

    그의 아들인 세조가 왕을 해먹을 때는 더 가관이다.
    세조가 어느날 말하길 "고구려, 백제는 망했는데 신라만 살아남은이유가뭐요?"
    한명회가 이에 답하길 "신라는 예로부터 농사를 잘지을만한 곳이라 먹을것이 남아돌았습니다. 그러나 고구려 백제는 그러지 못했기에 망한 것입니다."
    >>희대의 무지함을 드러내주는 대목이다. 오히려 농사가 잘안되는 곳이 신라쪽인데 뭔 솔? 오히려 백제가 차지하고 있던 경기도와 충청도, 전라도가 곡창지대였다.



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